+- Metal Torrent Tracker Forum (https://www.metal-tracker.com/forum)
+-- Форум: Разговоры о музыке (https://www.metal-tracker.com/forum/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Форум: Folk Metal (https://www.metal-tracker.com/forum/forumdisplay.php?fid=21)
+--- Тема: Pagan-Metal (/showthread.php?tid=366)
RE: Pagan-Metal - Sj95 - 12-10-2010
Ну да рэп уж через чур охватил всё что можно и даже больше, музыка чёрных людей меня порой через пугает... Но больше всего я был заинтерисован вот чем. Откуда они берут материал, вся это попса и рэпСя... Похоже, что только из жизни, очень скудно получается даже про жизнь у них рассказывать)
RE: Pagan-Metal - Starseeker - 12-10-2010
Gxost Писал(а):Starseeker Писал(а):1. я имею в виду то, что в глазах самого народа все мифологические образы прочно слились с определённой христианской конкретикой либо не конфликтуют с ней (к примеру, коляды в рождественский сочельник, Масленица и тому подобное). что христианство городов и сёл отличается - согласен полностью, однако Пасха на селе не меньший праздник, чем Масленица.1. Можно поменять одежду, но сам человек от этого мало поменяется. Тут точно так же: нам и одёжку сменили, и уже за пластику принялись... но до ДНК-то не доберёшься. Адаптация праздников и обрядов - изменение внешней составляющей, а внутренняя спит себе в глубине души. Кстати, Пасха - это наложение на дохристианский Великдень (в Украине так и говорят: Великдень, Великодень).
2. то-то и оно. это я и хочу сказать. много слов, мало дела. христианство тут см. выше сколько лет. а если ещё и прикинуть на закон ускорения истории...
3. это уже фрейдизм какой-тоне суть, а какие-либо отдельные черты. а суть в совокупности всех черт. а коллективное бессознательное... сейчас языческих корней в нём, согласно тому же закону ускорения истории, всего ничего.
2. Раз уже заговорили о законах... Всё сущее стремится к единству, это, можно сказать, закон. Подробно о нём говорится в книгах Живорада Славинского, таких как "Аспектика" (практика) и "Возвращение к Единству" (теория). Единство подразумевает в том числе и переход к целостному мировоззрению, коим христианство в своём нынешнем виде не является (хотя посылки в Библии есть). Так что или оно кардинально переменится, или уступит чему-нибудь другому. Например, язычеству. Правда, не такому, какое сейчас преобладает.
3. Не фрейдизм, а юнгианство - архетипы как образы, которые всплывают из подсознания и которые человек извне воспринять не мог. Что до "отдельных черт", так подсознание полностью определяет всю жизнь человека. Есть даже методики изменения жизни человека через изменение образов в подсознании.
Sj95 Писал(а):Я незнаю может ты живёшь так(если так то я тебе завидую от души), что даже не видишь как молодёж, да и не только она отходит от своих корней. А эта музыка возможно одна из тех которая может помочь избежать подобного...По-моему, сейчас очень не хватает жизнеутверждающей музыки. Той, которая не наполнена ненавистью, противостоянием, плачем по погибшим, грустью, негативном. А такой очень мало, по крайней мере из того, что я слушаю.
Starseeker Писал(а):народные песни, которые сейчас можно услышать - это по большей части песни, созданные не позднее 16 века. какое уж там влияние язычества...В Украине местами сохранились колядки, щедривки, веснянки, купальские песни. А там достаточно дохристианского материала. Думаю, в России в глубинке подобное тоже можно найти. Если мне рассказывали, что есть сёла, где до сих пор используют народную символику (например, розетку Перуна как оберег), то и песни должны быть.
всё с тобой ясно... фанатик. даже спорить не собираюсь. не уважаю фанатизм в любом его виде - христианский, языческий или атеистический - не имеет значения.
Sj95 Писал(а):Gxost Писал(а):Sj95 Писал(а):Я незнаю может ты живёшь так(если так то я тебе завидую от души), что даже не видишь как молодёж, да и не только она отходит от своих корней. А эта музыка возможно одна из тех которая может помочь избежать подобного...По-моему, сейчас очень не хватает жизнеутверждающей музыки. Той, которая не наполнена ненавистью, противостоянием, плачем по погибшим, грустью, негативном. А такой очень мало, по крайней мере из того, что я слушаю.
Друг мой, агрессивная музыка не факт, что вызывает агрессию, скорее наоборот поглащает. Пример тому спорт занятия, ты через боль, то есть ты злишься, поднимаешь вес. Или чисто уже из рассуждений. Сколько фильмов не смотрю, у этих рэперов все решается как у приматов, при чём вроде знаешь рэп то не назовёшь агрессивной музыкой. И воопще если вспомнит были такие люди как хиппи. И вспомним дальше, долго они не прожили... А то про что ты говоришь, ты видимо блэка не слышал настоящего))))
да не только в фильмах, у них и в жизни так - у нас в городе рэпачья полно, так достали... а материал - чтобы так, как в рэпе, хвастаться весьма сомнительными заслугами, ни ум, ни опыт, ни материал из жизни не нужны. и в попсе то же самое. только вместо "заслуг" весьма очевидно притворные слёзы и сопли.
RE: Pagan-Metal - Gxost - 12-10-2010
Sj95 Писал(а):Друг мой, агрессивная музыка не факт, что вызывает агрессию, скорее наоборот поглащает.Агрессия притягивает агрессию, как ни крути. А какие последствия от этого, сказать сложно. Но жизнеутверждающей музыки всё же мало, что бы не говорили об агрессивной.
Starseeker Писал(а):всё с тобой ясно... фанатик.С моей стороны, фанатик ты. Не можешь даже допустить, что всё не совсем так, как думаешь.
RE: Pagan-Metal - Starseeker - 12-11-2010
мог бы, если бы мне не пришлось несколько раз капитанить во время спора.
тем более, влияние архетипов на личность - штука спорная и не так уж сильно изученная. или ты думаешь, что и я в глубине души язычник?=)
да и включает ли какой-либо наш архетип в себя язычество? вовсе не обязательно.
RE: Pagan-Metal - Gxost - 12-11-2010
Starseeker Писал(а):тем более, влияние архетипов на личность - штука спорная и не так уж сильно изученная.Мне достаточно того, что они есть. На личность влияет ещё много чего, причём очень сильно, и архетипы пока что просто "спят", практически никак себя не проявляя. Разве что человек полезет медитировать и наткнётся на эти самые архетипы.
Starseeker Писал(а):или ты думаешь, что и я в глубине души язычник?=)Ты даже не представляешь, насколько мы далеки от язычества. Это совершенно другой мир, значительно отличающийся от нашего. И все те люди, которые стали "язычниками", чего бы они сейчас не добились, насколько бы не продвинулись, лишь ступили на путь к язычеству. Потому что они выросли и воспитывались в христианской или атеистической среде, а это оставляет огромный след.
Я не знаю, кто ты в глубине души, но скажу, что если ты туда заглянешь, то тебе не очень понравится увиденное. А где-то под ним лежит чистая, хорошая суть. Хотя характеризовать её как-то глупо.
RE: Pagan-Metal - Starseeker - 12-12-2010
я туда уже совал нос
RE: Pagan-Metal - Gxost - 12-12-2010
Starseeker Писал(а):я туда уже совал носИ как?
По теме: Темнозорь просто шикарны. Их тексты - праздник чувств, особенно "Братина утра". Правда, не всем такое по нраву - для кого-то это просто песни ни о чём.
P.S. О, быстрый ответ поправили!
RE: Pagan-Metal - Starseeker - 12-12-2010
Gxost Писал(а):Starseeker Писал(а):я туда уже совал носИ как?
По теме: Темнозорь просто шикарны. Их тексты - праздник чувств, особенно "Братина утра". Правда, не всем такое по нраву - для кого-то это просто песни ни о чём.
P.S. О, быстрый ответ поправили!
по-разному
я нейтрально к этому отношусь, зная, что примерно так же у каждого - только у каждого своёа у Темнозори какие-то странные названия бывают
да, по теме: ради интереса скачал Аркону. послушал. ничего так, только манера исполнения не всегда идёт "в тон" к общей стилистике композиции (напр., в песне "Лики бессмертных богов"). тексты, если делать скидку на языческую позицию автора и принадлежность к родноверам, которые вообще как правило не особенно сильно в чём-либо разбираются (во всяком случае, те, которых я встречал), вполне сносные.
RE: Pagan-Metal - Sj95 - 12-13-2010
Starseeker, ууу... Видимо ты немного что слушал из этого жанра) А жаль. Вы воопще о каком язычества говорите? Тек то выше... Язычества воопще не реально в наше... Оно предпологает единение с природой, а у нас такого быть не может... Я конечно извеняюсь испьёшь водицы из ручья, потом минимум отлежишь в больничке, максимум летальный исход, короче ничего хорошего ровным счётом. Понятие язычество осталось лишь в наших сердцах, конечно наверно стоит соблюдать и помнить некоторые обряды, но полностью погружаться туда на мой взгляд всё таки не стоит... Не будет того эффекта
RE: Pagan-Metal - Gxost - 12-17-2010
Sj95 Писал(а):Язычества воопще не реально в наше... Оно предпологает единение с природой, а у нас такого быть не может... Я конечно извеняюсь испьёшь водицы из ручья, потом минимум отлежишь в больничке, максимум летальный исход, короче ничего хорошего ровным счётом. Понятие язычество осталось лишь в наших сердцах, конечно наверно стоит соблюдать и помнить некоторые обряды, но полностью погружаться туда на мой взгляд всё таки не стоит...Всё возможно, хотя да, для возвращения к язычеству нужно полностью перестроить себя и мир вокруг нас. Но это того стоит, так как другой мир, неизведанный и невероятный, куда лучше современного. И к этому всё идёт, правда, это не очевидно. Так что, по-моему, стоит. Главное, перестройку начинать с себя, а не с окружающего мира.